【方正】：家在宁波，感受美好生活。现场以及电视机前的观众朋友们大家好！欢迎您来到《家博汇》特别节目—对话城西。

今天我们来探讨、解析和展望宁波城西的对话。现在进入2008年，宁波的这个沉浸已久的城西备受各界的关注，各大开发商纷纷选择这个热土，在开发楼盘也在进行楼盘销售，这一切，宁波城西，这个海曙的腹地，正在焕发着前所未有的美丽，这美丽从何而来？这美丽和历史有着怎样的渊源。

对话嘉宾：宁波广电新闻出版局文化局文保处处长邬向东；宁波新江厦股份有限公司副总经理毛剑锋先生，宁波中房置业股份有限公司董事副经理沈正锵先生。欢迎三位！
 

冰冻三尺为隔日一世的一方热土，虽然历史的变迁肯定离不开文化，我想邬处您是不是从历史的角度来给我们展示一下您印象当中的城西.

【邬向东】：宁波城西是我们宁波最早的三个古县,公元222，秦朝的军队灭了楚国，在宁波建了三个县，一个在正城西的往北是慈城，这是一个信息，第二个信息是在公元40年的时候，有一次升了农民旗，当时的朝廷，就派了三江大将过来，在西门外，做了一套部城墙(音译）就是现在的箫墙(音译），像宁波最早的房屋以及城墙和古县，就把城西的古昔一栋卡住在这个区域里的，我们看到的是平原地区，实际上以前也一个很大的湖—广德湖，它比东钱湖都要大，东钱湖比西湖大四倍，可见得这个湖有多少大。我拿了一张图，大家看看：这是一张民国年间的宁波城西的图，这是望春桥，高桥在这里，整个西塘河过来到整个新塘河过去的这么大一块土地，当时的中国古代的农业亩产只有60-70，这是最高的记录，就是我们广德湖地区，宋朝里的记载是这样的。所以我对他的判断，宁波古代的主要的农业地区，也是我们宁波城市发展的一个方向，再往西是河姆渡，这里的历史非常深厚，我们现在的梁祝公园也在这一代，整个鄞县，现在是鄞州，历史地图一看就像一个蝴蝶，我们城西地区刚好是整个蝴蝶的这个翅膀，梁祝文化公园这里，这是一个很好的文化信息，我们宁波还有…一个台湾人说宁波是一座有思想的城市，他说是最有思想的。思想从哪里来的？从余姚西边过来的，宁波的正式建成是800多年前，余姚比宁波早600多年，整个四明山到西南，流淌过来的不是余姚江，而是文明的渊源。当年的北宋灭亡的金兵，宋朝军队挡不住，第一次挡住的是高桥，高桥那里的老百姓，他们那边都是草席，把草席铺在路上，金朝的军队过来后都打滑了。这一次总算把金兵挡住，宁波人以前对南宋是有贡献的，江南18战，第一战就在这里。整个鄞州的老百姓是有很大贡献。我想历史文化贡献很多的，他们表现在很多的村庄、乡庄。我们现在说是房产开发，我对宁波有一个判断，这座城市区别于其他城市用那一话可以概括？我想来想去的想出来的就在中国的海港城市，只有宁波是在江南的城市。

反过来，在中国的江南首相立现，只有宁波是海港城市，海港城市在那里表现？在我们三条江，奉化江、甬江、姚江，现在到北仑港。这些是体现他们的港口。在鄞县这个地区，自然风光其人文特色就是江南水乡，既然讲房产，我现在向房产的大师们建议，在宁波以后造房子要寻找江南水乡的灵气，不能光把土地铲平造高楼就行了，多少年来，没有办法解决年成一面。我们能不能在城西开发的时候，利用挖掘它丰富的历史文化资源，把我们的江南水乡和海港城市的旗帜和文化内涵表现和体现出来。要学杭州人，他们搞西溪湿地，以前是没有人的，首先政府用了40亿把“中国第一湿地”称号拿来，然后周边的房产就上来，我想房地产开发要有钱、有智慧，比如最好是文化的含量高一点，我们城市开发的时候，房产的历史和文化积累就能体现出来的。  

 【方正】：谢谢邬处站在历史文化的节点给我们的开发商也提了一个很好的建议，在今天的现场，原来是宁波民政局房产科副科长邢广颐老先生来到这里，欢迎您！邢老今天已经80多岁，邢老，以前咱们的老百姓所说的城西指的是哪一块？

【邢老】：城西原来从西门，现在是方正桥开始这边向西一直到乍平桥(音译）位置，这一段的下面一般是城乡接壤，城西当时住的西门板以西都是城明庙都作为西门外，从地图上看这个很清楚，以前的稻田、房子都建在靠湖边，往外是郊区的四边，都是田，房子、还有坟，很多的，老百姓死的时候坟，都葬到那里，后来到抗日战争拆掉，后来就拆了，这里都属于郊区。

【方正】：邢老已经80多岁，但是您的思路非常的清晰， 邢老介绍城西的概念和您的印象是不是吻合？

【邬向东】：对的。西门外，西门之外的一直到城明，就是现在的牛奶场的地方，城明庙是没了，但是那里的两个狮子，现在到天一的东园有两个石狮子就是城明的狮子，文化大革命一条尾巴也没有的，补上的，那就是光绪年间狮子，再往外去西乡。

【方正】：一个城市的路名有很多特点，望京路，他的名字的由来能体现出城西这段是相当的繁华。

【邬向东】：我们宁波的民国是10个城门，到明朝是6门，以前说吃了饭没事干的人就是游乐门，其中一个是望京门，我们通往京城的路，不是现在能坐飞机、轮船，往西到杭州是京城，所以西门口的以前过来的好多“接官亭”，这个地方是我们以前通往京城去的，我不是说我们现在能坐飞机走的，后莫家巷、前莫家巷，那个地方有很多老房子，天一阁的前代祖宗就是莫家巷，我们现在天一阁有一个书画馆，第一个老房子，就是那边迁过来的，那个老房子民国时候是帮助孙中山是抄家的，现在都长光了。

【方正】：其实历史对积淀很多，同时也会给我们太多的启发，在今天的对话当中，我们不妨把时针转到更快一点，把现代和城西，有眼光的开发商并没有放弃城西，我们第一次的在城西开发就是我们的中房公司。沈总，我们是第一个吃到螃蟹的，开发第一个小区是联丰小区，在开发的过程当中肯定也经历了很多。

【沈总】：我们80年代，我们在宁波开始的，后来一看城西是个好地方，所以我们就是想往城西发展，这个点的基础我们考虑到三个。一个是老先生讲的我们要把城西的概念要扩大出来，老先生说的原来的城西的概念是现在的西门口到牛奶场，环城西路的这一代，现在要把环城西外的要延伸出去，第一个，我们把城西的概念要扩大一下。第二个，城市在西部那边的发展潜力是比较大，因为这座的城市，总体规划里面的城西是一个城